Жильё для туристов
          в Торонто

        Подробнее здесь
НА ГЛАВНУЮ  |  РАДИО "РАДОНЕЖ" В ПРЯМОМ ЭФИРЕ >>
<a href='http://e-radio.ru/radio/play/radonej.asx'>Play Радио Радонеж</a> 

Уважаемые посетители!
Приветствуем Вас на нашем форуме!
Для полного доступа ко всем его материалам -
зарегистрируйтесь!
                
free counters
Еда для кошек и собак в Минске! >
< Еда для кошек и собак в Минске!
Актуальная аудиозапись  > <  «Павлин-2016″ в Мышкино. Юбилейный концерт

НАШ БЕЛОРУССКИЙ ФОРУМ - общение без границ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Третий постулат СТО

Сообщений 131 страница 140 из 418

131

stary написал(а):

Измерить -- это значит СРАВНИТЬ  с эталоном ....

Нет, Старче!  Длит-ти процессов можно сравнивать непосредственно по принципу "больше-меньше".
А вот измерение подразумевает уже подсчет эталонных единиц...

stary написал(а):

Пацаном я работал на станции наблюдения за искусственными спутниками Земли ...
У нас был ЭЛЕКТРОМЕХАНИЧЕСКИЙ  ХРОНОМЕТР, который каждый час "отшлепывал " метки времени  по сигналам ТОЧНОГО ВРЕМЕНИ  радиостанции МАЯК .
В идеале эти " отшлепки " должны быть непрерывными  ( синхронизация с Московским временем )...

Так ведь  через час отшлепывал... А в промежутках ваш хронометр шел "своим ходом".   Какая ж тут "непрерывность"?...

stary написал(а):

Вы хоть немного из интернета в реальность заглядывайте!!!

Понятия о "реальности" у нас с вами очень и очень разные...   
Вы имеете в виду "комплекс  очучщений" или свою "деятельность"?... http://orv1979.narod.ru/smail/rofl.gif

0

132

Больше - меньше --- это опять же подсчет эталонных единичек....
Сколшько раз эталонная единичка укладывается в длительность одного процессам ; сколько раз эталонная единичка укладывается в длительность другого процесса , потом сравниваете количество единичек ...
Сравнение есть процесс , который принимает различные состояния ...
По - поводу хронометра ...
Та точность , которая нужна была для определения эфемерид  космического объекта ,  определялась  и была достаточной при синхронизации : один раз за час .
Для большей точности нужно часы синхронизировать чаще...
Приведу пример: Вы, конечно, знаете чем отличается конкретный человек , живущий в Москве от конкретного человека , живущего ... ну... где - нибудь в таежной деревне ...
Провинциальность ! Что это такое ?
Чем меньше личность ОБЩАЕТСЯ ( СИНХРОНИЗАЦИЯ )  с себе подобными , тем более провинциальной она ( личность ) становится  и наоборот ...

0

133

stary написал(а):

Та точность , которая нужна была для определения эфемерид  космического объекта ,  определялась  и была достаточной при синхронизации : один раз за час .
Для большей точности нужно часы синхронизировать чаще...

Для бОльшей точности надо взять  более стабильные часы, а те,  которые нужно "постоянно синхронизировать",  отдать в мастерскую!...   http://www.kolobok.us/smiles/standart/punish.gif :D

0

134

stary написал(а):

Больше - меньше --- это опять же подсчет эталонных единичек....
Сколько раз эталонная единичка укладывается в длительность одного процессам ; сколько раз эталонная единичка укладывается в длительность другого процесса , потом сравниваете количество единичек ...

Старче, вроде бы вы не являетесь клевретом СТО, но рассуждаете точно так же,  как они, т.е. время для вас - это показания часов(= количество эталонных единичек)...  :D
  Если нам не столь важно, насколько именно  одна длительность больше/меньше другой, а важен сам факт различия длительностей, то это вполне можно узнать  не прибегая  к "подсчету эталонных единичек"...

0

135

Captious написал(а):

Для бОльшей точности надо взять  более стабильные часы, а те,  которые нужно "постоянно синхронизировать",  отдать в мастерскую!...

Часы всегда разные , понятие " стабильность" часов есь относительное понятие...
Ну , Вы прямо - таки , как Эйнштейн!!!

0

136

Captious написал(а):

Старче, вроде бы вы не являетесь клевретом СТО, но рассуждаете точно так же,  как они, т.е. время для вас - это показания часов(= количество эталонных единичек)...  
  Если нам не столь важно, насколько именно  одна длительность больше/меньше другой, а важен сам факт различия длительностей, то это вполне можно узнать  не прибегая  к "подсчету эталонных единичек"...

Для меня время есть процесс сравнения ... Я уже выше написал , что этот процесс имеет различные состояния .
Время , согласно этому определению есть часть сознания...
Приблизительно так:
"
« Благодаря тому простому факту, что каждое последующее поколение находит  производительные силы, приобретенные предыдущим поколением, и эти производительные силы  служат ему сырым материалом для нового производства – благодаря  этому факту образуется связь в человеческой истории, образуется история человечества, которая тем больше становится историей человечества, чем  больше выросли производительные силы людей, а следовательно,  и их общественные отношения. Отсюда необходимый вывод:  общественная история людей есть всегда лишь история их индивидуального развития, сознают ли они это или нет. Их материальные отношения образуют основу всех их  отношений. Эти материальные отношения суть лишь необходимые формы, в которых  осуществляется их материальная и индивидуальная деятельность». / К. Маркс и Ф. Энгельс « Избранные произведения в трех томах» т.1, М.1980 г. стр.551 /

0

137

stary написал(а):

Часы всегда разные , понятие " стабильность" часов есь относительное понятие...

С часами всё ясно...
А вот само (физическое) ВРЕМЯ - оно всегда одно и то же для всех "объектов" ( абсолютное время)?... :question:

0

138

Captious написал(а):

С часами всё ясно...
А вот само (физическое) ВРЕМЯ - оно всегда одно и то же для всех "объектов" ( абсолютное время)?...

Несколько лет назад на одном из форумов ф разместил  заметку...щасс скопирую её в этом сообщении.

КВАНТ  ВРЕМЕНИ - СОЗНАНИЕ
Первая синхронизация есть  система, образованная двумя пунктами, которые обмениваются синхроимпульсами. Эта система «находится» в каждой точке пространства ( по определению).
Наблюдатель получает синхронизирующий импульс, создает свой синхронизирующий импульс равный  синхроимпульсу, который он получил и излучает свой синхроимпульс.
Можно поставить в соответствие системе пунктов «О» и «О со штрихом» некоторую функцию состояния, которая будет характеризовать систему из двух пунктов. Назовем эту функцию состояния « длина отрезка» и обозначим как «r_0».
Длина отрезка  отражает процесс формирования излученного импульса, но есть еще и принятый импульс. Поставим в соответствие процессу получения импульса величину
            τ_0=(1/c)•r_0
Назовем эту величину « собственное время  первой синхронизации».
Каждая точка пространства  характеризуется двумя величинами « τ_0  и  r_0». Эти величины одинаковы во всех точках пространства и могут быть использованы  для построения  модели мира.
Можно выбрать другие величины для характеристики процесса « Первая синхронизация», но именно « Первая синхронизация» отвечает за формирование понятия « пространство – время».
Назовем  «Первую синхронизацию» - КВАНТ  «ПРОСТРАНСТВО – ВРЕМЯ».
Первая синхронизация есть фундаментальная величина, она должна  проявляться.
Какое явление можно отождествить с первой синхронизацией?
Главная характеристика первой синхронизации  - сфера одновременных, случайных, различных событий. Где мы можем наблюдать в одно и то же время « раздувание вселенной в первые мгновения  её существования», работу « интерферометра Майкельсона на поверхности  планеты Марс», « форум астрономов на поверхности Луны по вопросу небесной механики», « чаепитие на МКС» и наслаждаться общением в интернете. Ответ один: Первая синхронизация есть  « СОЗНАНИЕ»  из  ленинского определения  материи: « Материя – философская категория для обозначения объективной реальности, которая существует независимо от сознания и отражается в нём» ( В.И.Ленин, т.18, стр.131 ).

0

139

stary написал(а):

Несколько лет назад на одном из форумов ф разместил  заметку...щасс скопирую её в этом сообщении.

Эти ваши  "заметки"  никакого отношения к теме "Третий постулат СТО" не имеют... 
Нахрена они здесь нужны?....   :D

0

140

В моем сообщении № 138 я как раз и показал способ ОПРОСТРАНСТВОВАНИЯ времени...
Вы знаете другой? Пока в дискуссии Ваша теме выглядит не убедительно .

0